387 名前：矢部坂速報：2019/04/30(火) 18:41:12.93 ID:49e
複合金特検証中間報告

達人キープ vs 切り込み隊長

完全に達人キープの方が上だったわ

検証方法としては
ブレイブタックル + 芸術的スティール + ボール奪取◎ + 危険察知のCBを三人用意して、
達人キープもしくは切り込み隊長と
ドリブラー◎・突破力◎・キープ力◎
を習得させたキャラを対決させ、
ブレイブタックルを避ける割合を確認

まだ全然統計取ってないけど、五戦ほど走らせた結果、避けた割合が
達人キープ　2/3ぐらい
切り込み隊長　1/5ぐらい

ただ切り込み隊長はタックル受けた瞬間に割とよろめいて取られるので、フィジカルを鍛えると綺麗に避けてくれるのか？と疑問が残る結果

今んとここんな感じ。これについて追加で検証した方が良いんじゃない的な意見ある？
するかわからんけど。

引用元：http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1556388543/

388 名前：矢部坂速報：2019/04/30(火) 18:43:30.07 ID:49e
ちなみに全員パラメータはオールCな
査定的には
達人キープがB
切り込み隊長がA
検証用CBがA+な



389 名前：矢部坂速報：2019/04/30(火) 18:44:43.53 ID:Asj
検証乙
前に切り込み+達人キープのウィング使ってたけど、達人キープ単体とほとんど変わらなかったからやっぱ切り込みは微妙
伝突とかトリックスターつけたほうがフェイントが強くなる分はるかに突破力高くなる



397 名前：矢部坂速報：2019/04/30(火) 18:55:48.21 ID:T/8
>>387
質問なんだけど、避けたの定義ってタックルの空撃ちも含めてる？



398 名前：矢部坂速報：2019/04/30(火) 18:56:50.54 ID:yvJ
>>387
検証乙
切り込みのブレイブタックルの避けた内容が気になるかな
皆一度は経験してると思うけどブレイブって間合い外から滑って不発するって事あるでしょ？
切り込みの避ける内容ってそれなのかなと
細かいタッチでタックルの間合いの外にボールを置いたから当たらなかったんじゃないかな？と自分の選手を見て思ってた
達人キープの方はボールごとジャンプして避けてるからハッキリ分かるんだけど



394 名前：矢部坂速報：2019/04/30(火) 18:52:17.23 ID:95g
検証乙。
フィジモン+徹底抗戦や重戦車でタックル跳ね返せるか気になる。



395 名前：矢部坂速報：2019/04/30(火) 18:54:28.94 ID:j9R
検証乙
芝刈り単体より芝刈り+守備職人の方がスライディング距離伸びるっぽいけど、達人+切り込みが同じように達人単体よりかわすのか気になる



392 名前：矢部坂速報：2019/04/30(火) 18:48:36.64 ID:49e
アザールさんｪ...な結果で泣けるぜ
ちなみにこれで複合金特+青特◎は単金特に及ばないということも推察されちゃうと個人的には思ってる



400 名前：矢部坂速報：2019/04/30(火) 18:58:19.77 ID:49e
達人キープ単体でかなり避けるからなあ
とりあえず次案としては

達人キープ+切り込み隊長
達人キープ+フィジモン
達人キープ+重戦車
達人キープ+フィジモン+重戦車

こんなとこか
徹底抗戦まで見るかどうかは...気力次第だぜ



405 名前：矢部坂速報：2019/04/30(火) 19:00:39.40 ID:49e
切り込みも避けるときは軽くループして避けたりとか、左右に切り返して避けたりしてモーションとしては達人キープと同じ感じかな？

ただ切り込みの方が左右に切り返すことが多くて、結果的にブレイブタックルに接触してよろめく
↓
他のCB、DMFが奪いにくる

こんなパターンが多い



399 名前：矢部坂速報：2019/04/30(火) 18:58:00.95 ID:3Ht
切り込み隊長ダメなのか
アザールの評価下がるし群咲も切り込み隊長っぽいし知りたくなかったなぁ～



437 名前：矢部坂速報：2019/04/30(火) 21:28:19.55 ID:pQ9
ほい。とりあえず統計取ってる最中に撮れた動画で
切り込み隊長がブレイブタックルを避けてるシーンが1:20ぐらいにあるわ
これ以外にもボール毎ジャンプして避けたりもしてるんだけどなかなかやってくれなくて撮れてないのよね

あと統計取り始めて思った。
達人キープも意外と取られる。

https://youtu.be/4JWPeee8FFc

あとIDとかﾜｯﾁｮｲとかコロコロ変わってるけど移動中なのでご勘弁





440 名前：矢部坂速報：2019/04/30(火) 21:43:08.01 ID:tKd
>>437
結果分かったらお願いします
アザールチケットで来たのがあるから使えるならそれはそれでいいね



441 名前：矢部坂速報：2019/04/30(火) 21:45:16.05 ID:El6
>>437
達人キープ発動しててもとられるの？意外だな



448 名前：矢部坂速報：2019/04/30(火) 22:12:01.34 ID:yvJ
>>437
1:20のシーンと後半のアシストのシーンをよく見てみたけど普通に上手いプレーで笑った
キープ◎が発動してないから堀場から見て左にボールを晒して足裏で切り返してスライディングをスカらせた感じだね
ただ切り返しのキレが半端ないから達人キープ無くてもある程度躱せるってのが良く分かった。
検証ありがとう



449 名前：矢部坂速報：2019/04/30(火) 22:17:22.12 ID:zXM
>>437
やっぱり達人キープまあまあ取られるよなー



446 名前：矢部坂速報：2019/04/30(火) 22:04:06.87 ID:pQ9
達人キープや切り込み隊長もフェイント系金特と組み合わせて初めて効果発揮するのかもね

検証方法が全然思い浮かばないけど
ちなみに切り込み隊長の検証が終わったら守備職人の方やるつもり



439 名前：矢部坂速報：2019/04/30(火) 21:41:55.85 ID:DIa
運営が大まかに効果をもっと公表してくれたら金特についてもっと話せるのになぁ
現状運営がほとんど明かしてくれないから検証も大変そうだわ
お疲れ様です



442 名前：矢部坂速報：2019/04/30(火) 21:51:42.33 ID:gGT
フェイントでブレイブを誘ってスカらせるとかあるんやね
電凸変幻自在花吹雪ダッチマンのどれが作用してるかわからんけど
https://imgur.com/gallery/4NPUgw3



443 名前：矢部坂速報：2019/04/30(火) 21:53:40.33 ID:nDf
達人キープが必須じゃなくなるのか



451 名前：矢部坂速報：2019/04/30(火) 22:42:17.03 ID:pQ9
ちなみに実際の統計は
WG CF共に切り込み隊長verと
WG CF共に達人キープでやってるよ

みんな検証結果楽しんでくれててなによりだわ



447 名前：矢部坂速報：2019/04/30(火) 22:04:09.95 ID:T/8
あくまで必殺スライディングを避けられるのが達人キープのみで他のは空振りさせてるんだと思う
俺も前に達人キープのみの選手がタックルどれくらい交わすのか検証したんだけど、確かタックルが成功するのとジャンプで躱すのと空振りがそれぞれ1/3くらいずつだったんだよね
空振りは何の特能もつけてない選手相手にも発生するし、あくまでタックルを躱すのであれば達人キープは必須だと思う



457 名前：矢部坂速報：2019/04/30(火) 23:37:48.42 ID:pQ9
あくまで個人的に、だけど動画の1:20の切り返しは切り込み隊長のポップ出てる上にスローで再生すると足の裏でスカらせてる上に実況が「かわした！」って言ってるから切り込み隊長の効果かなと思ってる

後半のアシスト直前のは突破力だけで置き去りにした感じよね
こっちはCB側の能力不足が目立つ感じ
そう考えると風切羽だけでも突破できる...？

まああくまで統計も検証も私的なアレなのであとは自分の判断でおねしゃす！
でも意見はどんどんくれると嬉しい



458 名前：矢部坂速報：2019/04/30(火) 23:41:51.81 ID:/Ix
達人キープが防御的対策なら花吹雪、変幻自在、トリックスターは攻撃的対策なんだろうけど結局どっちが強いかわからんのよね
だからどのキャラをデッキに入れるのが正解かもわからんしその結果どのガチャを引けば良いのかもわからない